Doppiaggio Del Parlato Opzioni

[The Ancient One]

Minchia! Ma qui si fanno le cose in grande! Mitici!

E no, qui nel GTO non si scherza proprio!
E aspetta di vedere le altre chicche, tipo il menù ritoccato da Maynard!!!
A quando un tuo ritorno nel team, beren?

Un mini-mini dubbio che Gwenno sia all'oscuro di qualcosa cmq mi resta.
Solo x il fatto che se il Guardiano avesse voluto dire "di nascosto" non avrebbe usato un altro termine?
Magarai anche gli sviluppatori dell'Origin hanno avuto la necessita' di un'introduzione compatta. Boh!

Non saprei, non mi sembra un argomento "forte" quello che avrebbero potuto usare un altro termine.

Secondo voi in fase di betatesting del gioco ne veniamo a capo al 100%?
Magari chi ha tradotto la parte incentrata su Batlin e Gwenno  puo' avere le idee + chiare?

Non credo proprio. Rimarremo con questo dubbio.
Riassumendo i significati potrebbero essere tre:
1) Gwenno non deve sospettare di essere seguita da Batlin
2) Gwenno non sa cosa è successo su Britannia
3) Gwenno non sa ancora cosa c'è su Serpent Isle. (lei infatti c'è andata in missione di ricerca ed era già partita prima delle vicende di U7p1).

Se proprio vi restano dei dubbi, si potrebbe optare per una soluzione neutra, ammesso che ne troviamo una non troppo brutta. Suggerimenti?
L'importante sarebbe definire quanto prima una traduzione definitiva, così chiudiamo subito la questione doppiaggio.

[elaine]

sicuramente gwenno all'oscuro di una di quelle tre cose.

io propendo per la spiegazione n.1
il diverso ordine alle parole che hai messo ora lo rende maggiormente comprensibile.

[Shaba]

Credo che ormai siamo tutti d'accordo allora per la soluzione n°1

Anche perchè come ribadito non c'è modo di venirne fuori

Messaggio modificato da Shaba il 7 Jun 2005, 19:07

[Dario]

Per la versione alternativa:
ok, muppet è pupazzo...ma io lascerei muppet!
Il guardiano ha la faccia da muppet (preciso!) e credo che un po' tutti conoscano i muppets

Il resto non mi convince, tutte le espressioni "divertenti" in inglese non rimangono tali in italiano.
Ho un solo problema...non riesco a renderne una versione Il problema è non usare espressioni attuali, ma rimanere divertenti...

Provo con qualche espressione:
0x53A Castello di quel vecchio stordito di British (o solo stordito, per risparmiar caratteri)

(Guardia)
0x53F Ayò, "..."

Qui son in dubbio su tutto. Metterei un'espressione migliore di "gente", magari qualcosa di dialettale?
Uee era veramente brutto

Niente, son un po' in crisi...

[The Ancient One]

Ciao Dario!

Per la versione alternativa:
ok, muppet è pupazzo...ma io lascerei muppet!
Il guardiano ha la faccia da muppet (preciso!) e credo che un po' tutti conoscano i muppets

Concordo con te!

Il resto non mi convince, tutte le espressioni "divertenti" in inglese non rimangono tali in italiano.
Ho un solo problema...non riesco a renderne una versione Il problema è non usare espressioni attuali, ma rimanere divertenti...

Verissimo!
Infatti quella era una traduzione del significato, per essere sicuri almeno di quello
E per fare in modo che ci potessero aiutare anche quelli che non sanno l'inglese.
(ad es. in Other Worlds c'è un pezzo bellissimo tradotto dal bia nel suo dialetto! )

Qui son in dubbio su tutto. Metterei un'espressione migliore di "gente", magari qualcosa di dialettale?

Niente, son un po' in crisi...

Che ne dici, Dario, se in attesa che la traduzione su U7p2 riprenda, tu lavori ad una bozza di questa intro alternativa?
Come giustamente hai detto tu stesso, la priorità dovrebbe essere quella di renderlo divertente!

Ah, dopo aver giocato a GTA: San Andreas, confermo che quanto scoperto da ela è giustissimo.
Quindi, visto che nell'originale si usa un linguaggio abbastanza specifico, si potrebbe provare a far parlare tutti i personaggi in un dialetto differente. Che ne dite?


PS
Dario, ti offri anche per il doppiaggio?

[Dario]

D'accordissimo per il fatto dei diversi dialetti!

Per quanto riguarda la bozza, io ci avrei anche provato, ma proprio non mi viene...comunque casomai appena ho un minuto ci guardo ancora, ma questa volta non posso assicurare niente.

Per il doppiaggio...per me va bene

[Dario]

Posto, sotto consiglio di Ancient One, la mia versione dell'intro alternativa!

Mi è stato fatto presente che alcune frasi non potranno cambiare, ma intanto la posto completa come l'ho tradotta. A voi la parola!

INTRODUZIONE "ALTERNATIVA":

(testo):
0x53A:Dick British's Castle
0x53B:Eighteen months after the destruction
0x53C:of the Black Gate and the
0x53D:dismantling of The Fellowship

(Guardia):
0x53F:Yo, homes
0x540:All we found among Batlin's
0x541:belongings was this enchanted scroll..
0x542:and a map showing the way to
0x543:a place called the Serpent Isle

(Lord British):
0x546:Iree. Slap it down there!
0x548:Jump Back!

(Guardiano):
0x54F:Batlin! Know that my face is most
0x550:muppet like!
0x551:You must go to the Serpent Isl
0x552:to learn the secret of Acne Medication
0x553:Soon I and my horde of muppets will
0x554:destroy Britannia!

(Lord British):
0x555:'Tis my worst fear!
0x556:I must send the Avatar through
0x557:the pillars to the Serpent Isle!


(Testo):
0x53A: Castello di quello stordito di British
0x53B: Diciotto mesi dopo la distruzione
0x53C: del Portale Oscuro e la
0x53D: disgregazione della Confraternita

(Guardia):
0x53F: Ayò, omi
0x540: Tra le minchiate di Batlin’s solo questa
0x541: pergamena magica abbiamo trovato!
0x542: e una mappaccia per la arrivare ad
0x543: un posto chiamato Isola del Serpente.

(Lord British):
0x546: Che cazzo! E lanciala qui!
0x548: Minchia, attenti!

(Guardiano):
0x54F: Batlin! Guarda che faccia da muppet
0x550: che mi ritrovo!
0x551: Muovi il culo fino all’Isola del Serpente
0x552: e cerca la magica cura dell’Acne.
0x553: Presto io e la mia orda di muppets assassini
0x554: distruggeremo Britannia!

(Lord British):
0x555: Me..me la sto facendo sotto!
0x556: Devo assolutamente mandare l’Avatar
0x557: oltre le colonne, all’Isola del Serpente!


Qualcuno mi dice cosa diavolo è Iree??? (Tradotto totalmente a caso e a senso).

[The Ancient One]

A voi la parola!

Come ti ho già detto, mi piace molto!
Sentiamo anche gli altri, se hanno altre idee.

Qualcuno mi dice cosa diavolo è Iree??? (Tradotto totalmente a caso e a senso).

Qui trovi una scoperta di ela.
Io ho trovato questo, che lo conferma:

Irie (I-ree)- Means everything is alright. Expression of feeling great and cool.

Quindi il tuo "che cazzo" (ma come parla Lord British?!? ) andrebbe sostituito con un'espressione di stupore... Lascio a te la scelta
Va benissimo una traduzione libera!
-diego

[Dario]

Ci penserò, ma trovo ancora piuttosto adeguata la mia traduzione

Anzi anzi....ci sono!
Gongolo! (non uno dei sette nani, nel senso di gongolare!!)
Altrimenti...pullulo!!!

[The Ancient One]

Gongolo! (non uno dei sette nani, nel senso di gongolare!!)

Bello! E' lui!

[elaine]

Gongolo! (non uno dei sette nani, nel senso di gongolare!!)

Bello! E' lui!

oddio non è che faccia proprio slang

forse una cosa tipo bella lì ...

[Dario]

Ho cercato appunto di non usare espressioni gergali attuali, altrimenti ce n'erano tante, bella, ganzo, fico e tutte queste.
Il problema è che bisogna, secondo me, trovare espressioni che non possano essere contestualizzate in un epoca moderna, altrimenti secondo me distruggiamo il testo. Quindi ho cercato espressioni che fossero neutre, e non proprie dei GGiovani di oggi

[The Ancient One]

OK, vediamo di rifare un pò d'ordine su questa cosa, che è indubbiamente secondaria ma che mi sembra meritevole di una certa attenzione.

Questa è la versione di Dario, così come comparirebbe.
In grassetto le frasi che differiscono dall'intro standard:

(testo):
0x539:Castello di quello stordito di British
0x53B:Diciotto mesi dopo la distruzione
0x53C:del Portale Oscuro e la messa al
0x53D:bando della Confraternita

(guardia):
0x53F: Ayò, omi
0x540:Tra le cose di Batlin abbiamo trovato
0x541:solo questa pergamena incantata...
0x542:ed una mappa che indica la rotta per
0x543:un posto chiamato Isola del Serpente.

(Lord British):
0x544:Bene.
0x546: Gongolo! Lanciala qui!
0x548: Minchia, attenti!

(Guardiano):
0x54F: Batlin! Guarda che faccia da muppet
0x550: che mi ritrovo!
0x551: Muovi il culo fino all’Isola del Serpente
0x552: e cerca la magica cura dell’Acne.
0x553: Presto io e la mia orda di muppet assassini
0x554: distruggeremo Britannia!

(Lord British):
0x555:Il peggio e' accaduto!
0x556:Sono costretto a mandare l'Avatar
0x557:oltre le colonne, fino all'Isola del Serpente!


Qui invece trovate la mia prima versione.

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Ho cercato appunto di non usare espressioni gergali attuali, altrimenti ce n'erano tante, bella, ganzo, fico e tutte queste.
Il problema è che bisogna, secondo me, trovare espressioni che non possano essere contestualizzate in un epoca moderna, altrimenti secondo me distruggiamo il testo. Quindi ho cercato espressioni che fossero neutre, e non proprie dei GGiovani di oggi

L'intento mi sembra lodevole

Ripartendo dall'inizio (adesso che ho l'idee più chiare), mi sembra che il problema principale sia definire il criterio per tradurlo.

L'originale utilizza, più o meno, un lessico basato su "Jamaican Reggae-Rasta words"
E, per quanto ne so, non esiste un corrispettivo italiano, né una traduzione ufficiale di questo "dialetto".

Quindi dobbiamo sostituirlo con qualcosa.

Mi sembra corretta la proposta di Dario di non utilizzare "espressioni proprie dei GGiovani di oggi"
Mi sembra però altrettanto corretta l'obiezione di Cats: l'uso di termini volgari (muovi il culo / minchia) non si addice ad Ultima 7.

Aggiungo che neppure la mia iniziale proposta di tradurre l'intro alternativa con un dialetto italiano va bene.
Infatti sono solo poche le parti dell'intro da modificare e quindi stonerebbero con il resto.
Al più lo possiamo fare con il solo guardiano.

Questo è il punto della situazione.
Vediamo se qualcuno ha qualche idea alternativa.
Io ci penso ancora un pò...

[elaine]

Ho cercato appunto di non usare espressioni gergali attuali, altrimenti ce n'erano tante, bella, ganzo, fico e tutte queste.
Il problema è che bisogna, secondo me, trovare espressioni che non possano essere contestualizzate in un epoca moderna, altrimenti secondo me distruggiamo il testo. Quindi ho cercato espressioni che fossero neutre, e non proprie dei GGiovani di oggi

la cosa è complessa
se non si vuole utilizzare il gergo giovanile, allora è meglio lasciare perdere anche qul ayo che sa tanto si aldo, giovanni e giacomo. oppure utilizzare quello come modello gergale unitario e quindi utilizzare in questo caso una cosa del tipo "ma vieeeeni!"

la cosa ideale sarebbe fare un calco ovvero scegliere un gergo di riferimento e a quello riferisi in maniera coerente.
in quel caso il gergo di riferimento era la cultura rasta. ovvero per l'epoca riferirsi a dei vecchi scoppiati che dello sballo ne han fatto una religione
in questo caso?
aldo, giovanni e giacomo vanno bene?

[The Ancient One]

La cosa ideale sarebbe fare un calco ovvero scegliere un gergo di riferimento e a quello riferisi in maniera coerente.
in quel caso il gergo di riferimento era la cultura rasta. ovvero per l'epoca riferirsi a dei vecchi scoppiati che dello sballo ne han fatto una religione 
in questo caso?
aldo, giovanni e giacomo vanno bene?

Giusto.
Cmq, visto che le frasi da cambiare sono relative a persone diverse, si possono utilizzare anche traduzioni diverse.

Es.
(voce narrante)
0x539:Castello di quello stordito di British
Castello di quel rintronato di British

(guardia)
0x53F: Ayò, omi
Altra esclamazione dialettale e ironica.
Anche un semplice: allegria, gente!

(Lord British)
0x546: Gongolo! Lanciala qui!
0x548: Minchia, attenti!
Un linguaggio ridicolmente pomposo:
Gaudio e tripudio! Coretesemente, deponila qui.
Ti suggerisco, calorosamente, di allontanarti.

(Guardiano)
0x54F: Batlin! Guarda che faccia da muppet
0x550: che mi ritrovo!
0x551: Muovi il culo fino all’Isola del Serpente
0x552: e cerca la magica cura dell’Acne.
0x553: Presto io e la mia orda di muppet assassini
0x554: distruggeremo Britannia!
Aldo, Giovanni e Giacomo?
Cmq tutto sommato questo pezzo non è male.

Io l'ho buttata lì...

[elaine]

L'originale utilizza, più o meno, un lessico basato su "Jamaican Reggae-Rasta words"
E, per quanto ne so, non esiste un corrispettivo italiano, né una traduzione ufficiale di questo "dialetto".

non è esattamente vero: un corrispettivo ci sarebbe ed è il linguaggio che usato dagli sballatoni exhippie che in italia ancora imperversavano all'inizio degli anni 90 (avete presente l'interpretazione di william hurt e keanu reeves in ti amerò fino ad ammazzarti? la traduzione in italiano rende abbastanza bene il gergo usato)

solo che il gioco risale a quel periodo, mentre la traduzione viene fatta adesso.
se non c'è nessun problema a decontestualizzare il linguaggio del gioco che utilizza il linguaggio aulico tipico dell'ambientazione fantasy, il problema è invece di dover dare un contenuto antifantasy al linguaggio da usare in questo brano parodistico.

quindi direi che è necessario evitare ogni espressione aulica, come eviterei anch'io ogni espressione troppo volgare, non per altro, ma perchè non ve n'è traccia nel brano in questione.
il linguaggio è gergale, non volgare

è vero che si tratta di un dialogo, quindi di due personaggi differenti, però se vogliamo dargli due differenti linguaggi, è bene decidere che tipo di personaggi fargli interpretare. a titolo di esempio:
un pecoraio sardo e mike buongiorno
un posteggiatore abusivo e un cummenda
un lavavetri polacco e il benetton della situazione

(Lord British)
0x546: Gongolo! Lanciala qui!
0x548: Minchia, attenti!

decontestualizzerei (gongolo è quello usato dal gabibbo, se non sbaglio)

0x546: Alè! Lanciala qui!
0x548: Ocio al malloppo!

[Catslight]

non è esattamente vero: un corrispettivo ci sarebbe ed è il linguaggio che usato dagli sballatoni exhippie che in italia ancora imperversavano all'inizio degli anni 90 (avete presente l'interpretazione di william hurt e keanu reeves in ti amerò fino ad ammazzarti? la traduzione in italiano rende abbastanza bene il gergo usato)

Son dell'idea che sarebbe meglio utilizzare il linguaggio degli sballatoni ex-hippie evitando un gergo volgare che non corrisponde all'originale (e che, a mio avviso, stride molto con il resto del testo)

Chi suggerisce dei corrispettivi termini in "sballatese"?

[Dario]

Io nell'usare un gergo volgare mi son rifatto a molte delle rivisitazioni teatrali di commedie antiche (per citarne una su tutte, l'alchimista di Ben Jonson), che sempre si è ben sposato con questo tipo di creazioni divertenti, ma, se non piace, si cambierà

Ho visto che citate spesso film o programmi televisivi nelle vostre idee, vi avverto da subito che su questo campo mi troverete completamente impreparato (avrò visto due film in tutta la mia vita ). Quindi non iniziate a citarmi attori, registi, film o programmi di riferimento!

[The Ancient One]

La discussione prosegue qui.

[The Ancient One]

La discussione sull'introduzione alternativa proseguie invece qui.

[The Ancient One]

Qui prosegue la discussione sul restante doppiaggio (frasi dentro il gioco)

[The Ancient One]

Chiudo la discussione.