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> [AT] Lifeline, [recensione]
The Ancient One
messaggio26 Jun 2015, 12:10
Messaggio #1



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Gwenelan
messaggio27 Jun 2015, 02:50
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Devo ancora leggere la recensione, ma l'omino è troppo grazioso ^^!


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The Ancient One
messaggio27 Jun 2015, 10:01
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Grazie, Gwen!

Aspetto di sapere cosa ne pensi, anche perché mi sono lanciato in qualche considerazione "di analisi letteraria" su cui sarei curioso di sapere cosa ne pensi. n5.gif


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Festuceto
messaggio27 Jun 2015, 11:19
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Gwenelan
messaggio27 Jun 2015, 12:47
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Letta ^^! Il gioco mi incuriosisce parecchio, e ho visto che costa pochissimo, quindi tra qualche gg potrò comprarlo sul mio cell Android blush.gif! Spero che la cosa del passaggio del tempo sia utilizzabile anche su cell e non solo su AppleWatch, perché è figa. Io son grata che da parte mia nn si richieda una risposta immediata XDDD, perché mi trovo per diverse ore consecutive in una zona senza connessione o quasi (dipende da quanto son vicina alla finestraXD).
Lo proverò quanto prima blush.gif.

Per quel che riguarda le considerazioni di "analisi letterari" XDDD, dovrei provarlo. In generale, se l'autore è bravo, non avrebbe avuto problemi a farti immedesimare anche con l'omino crashato, antefatto o non antefatto. Il punto che però loro volevano da raggiungere (leggendo la tua rece) è però diverso, e quindi la loro scelta è logica. Hanno fatto la stessa cosa - a parte Ingold che tu citi - i francesi con Experiment 112 (gioco che pur con i suoi problemi mi stava piacendo un sacco proprio per il mio ruolo "al di là del monitor", ma che ho dovuto abbandonare causa bug estremo) ed è quello che cerca di fare la Love con molte delle sue VN. In questi casi, è ovvio che tu non possa essere l'omino, perché un elemento dell'immedesimazione è proprio che tu sia dall'altra parte, con un cellulare, a scrivere/digitare roba.
Anche io concordo che è un peccato che non sia stata sfruttata di più la possibilità di fare ricerche online. Forse pensavano che sarebbe stato frustrante per i giocatori meno "hardcore", o forse volevano vedere come sarebbe stata accolta.

Insomma, bella rece blush.gif, proverò assolutamente il gioco!


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Rob
messaggio27 Jun 2015, 16:11
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CITAZIONE (The Ancient One @ 26 Jun 2015, 13:10) *


Ciao Ancient.
Prima di tutto GRAZIE., per essere sempre molto attento e sensibile a tutto cio che "si muove" in ambito videoludico ,soprattutto in un genere cosi "delicato" come quello
della interactive fiction.
Bella recensione che ha il merito di avermi fatto conoscere un AT della quale , diversamente , difficilmente avrei saputo l'esistenza.
Da giocatore-autore di "vecchia data" devo confessare che non ho mai amato particolarmente il genere fantascienza in ambito IF, prediligendo le ambientazioni "Fantasy" ed , acor di piu' , le ambientazioni reali , profonde , introspettive che fatalmente accendono l'interesse di chi gioca.(
Della serie : "Dove vuole andare a parare ?", "Beh... questo potrebbe succedere anche a me". "Ma...in questo posto ci sono gia' stato?!"
Insomma: Allo spazio prediligo un bosco.
Alla Luna un appartamento
Alla nave spaziale una camera,un letto,una porta chiusa... (ogni riferimento alla "Vita di Sassi o alla "Volonta' dei morti di Personeni e' puramente...intenzionale biggrin2a.gif )
Mi rendo conto che e' un mio limite, ma parlando di quanto ci racconti di "Lifeline", ti cito : "Taylor e' l'unico sopravvissuto, naufrago su questo pezzetto di roccia alla deriva nello spazio e per qualche ragione (CHE NON TROVA SPIEGAZIONE NEL GIOCO) riesce a comunicare tramite SMS (!)"
Gia' digerisco male il fatto che qualcosa succeda senza alcuna spiegazione , ma poi... precipita con una nave spaziale...vivo per miracolo...accende il cellulare e....PRENDE! wink.gif ...
Comunque l'idea dell' SMS e della gestione "reale" del tempo in se stessa e' fantastica , penso alle infinite potenzialita' dell'idea se inserita in una trama "reale".
Al di la' delle mie considerazioni , penso che si stratti di un lavoro degno di nota , da provare assolutamente.










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Rob01b
 
Festuceto
messaggio27 Jun 2015, 16:25
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Molto molto interessante! Grazie della bella recensione. Un gioco senz'altro innovativo, quasi un "Tamagotchi IF" che ti segue nel corso della giornata. La trovo un'idea molto intrigante. Peccato non sia localizzato in italiano come quasi tutte le IF straniere. Ma per gli utenti android sarà possibile usare un'app alternativa ad Apple Watch e se si quale?


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messaggio28 Jun 2015, 00:35
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CITAZIONE (Festuceto @ 27 Jun 2015, 17:25) *
Molto molto interessante! Grazie della bella recensione. Un gioco senz'altro innovativo, quasi un "Tamagotchi IF" che ti segue nel corso della giornata. La trovo un'idea molto intrigante. Peccato non sia localizzato in italiano come quasi tutte le IF straniere. Ma per gli utenti android sarà possibile usare un'app alternativa ad Apple Watch e se si quale?

Su Android è già disponibile. Se hai uno smartphone non ti serve un'app apposita. Non so se la questione del tempo funzioni allo stesso modo, ma spartphone e tablet hanno cmq un orario interno che funziona 24/7, quindi io suppongo che funzioni.


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messaggio28 Jun 2015, 13:06
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Grazie mille a tutti per aver letto e commentato la rece! È sempre un vero onore!

Il gioco è disponibile per iOS, Android e AppleWatch.
L'apple watch ha la funzione principale di avvisarti in modo cool quando Taylor ti risponde.
Su tutti i dispositivi il gioco è identico. E ricevere i messaggi di Taylor durante il giorno è decisamente simpatico.

@Rob:
Concordo con te.
L'idea delle risposte in "tempo reale" avrebbe applicazioni splendide in una AT con ambientazione realistica.
È anche per questo che la seconda parte del gioco mi ha un po' deluso. Maggiori gli elementi fantasiosi, minori l'immedesimazione.



@gwen:
Non vedo l'ora che lo provi, così ci fai sapere le tue esperienze!

Alla Love ci avevo pensato io, ma conosco i suoi giochi solo attraverso le tue recensioni, quindi ho evitato di citarla.
Mi ero invece proprio dimenticato di Experience 112, che è un paragone assai azzeccato (mutatis mutandis).



@Festuceto:
Non dispererei, perché il gioco sta avendo un buon successo e proprio qualche giorno fa hanno aggiunto tedesco e francese. Forse un giorno...




@tutti
Grazie dei commenti!



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The Ancient One
messaggio10 Jul 2015, 22:25
Messaggio #10



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messaggio10 Jul 2015, 22:35
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messaggio10 Jul 2015, 23:14
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CITAZIONE (Festuceto @ 10 Jul 2015, 23:35) *
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Daaaaai!


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Gwenelan
messaggio10 Jul 2015, 23:41
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CITAZIONE (Festuceto @ 10 Jul 2015, 23:35) *
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messaggio11 Jul 2015, 08:42
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CITAZIONE (Gwenelan @ 11 Jul 2015, 00:41) *
CITAZIONE (Festuceto @ 10 Jul 2015, 23:35) *
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Brava Gwen.
Sono curiosissimo di conoscere la tua opinione.

So che ci stava giocando anche Gnupick.


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Gwenelan
messaggio12 Jul 2015, 00:38
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CITAZIONE (The Ancient One @ 11 Jul 2015, 09:42) *
CITAZIONE (Gwenelan @ 11 Jul 2015, 00:41) *
CITAZIONE (Festuceto @ 10 Jul 2015, 23:35) *
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Grazie dell'informazione, l'ho preso al volo blush.gif!

Brava Gwen.
Sono curiosissimo di conoscere la tua opinione.

So che ci stava giocando anche Gnupick.

L'ho già iniziato, spero tanto di non far morire l'astronauta :/!


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messaggio12 Jul 2015, 11:22
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CITAZIONE (Gwenelan @ 12 Jul 2015, 01:38) *
CITAZIONE (The Ancient One @ 11 Jul 2015, 09:42) *
CITAZIONE (Gwenelan @ 11 Jul 2015, 00:41) *
CITAZIONE (Festuceto @ 10 Jul 2015, 23:35) *
Per gli androidiani confermo prezzo saldo anche sul PlayStore...quasi quasi... biggrin2a.gif

Grazie dell'informazione, l'ho preso al volo blush.gif!

Brava Gwen.
Sono curiosissimo di conoscere la tua opinione.

So che ci stava giocando anche Gnupick.

L'ho già iniziato, spero tanto di non far morire l'astronauta :/!

Mi raccomando, facci sapere come va!!!

Ho letto in internet che alcuni l'hanno trovato piuttosto ostico.
Io invece me la sono cavata bene. Sono curioso di conoscere le vostre esperienze!


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Festuceto
messaggio12 Jul 2015, 11:28
Messaggio #17



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Ancient tu l'hai già finito??


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messaggio12 Jul 2015, 11:30
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CITAZIONE (Festuceto @ 12 Jul 2015, 12:28) *
Ancient tu l'hai già finito??

Sì, l'ho finito qualche settimana fa, per scrivere la recensione (poi pubblicata in occasione del lancio dell'apple watch.

Tu ci stai giocando?


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Festuceto
messaggio12 Jul 2015, 11:31
Messaggio #19



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Non l'ho ancora acquistato, ma comunque probabilmente aspetterò nella speranza che implementino anche la lingua italiana biggrin2a.gif


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messaggio12 Jul 2015, 11:48
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CITAZIONE (Festuceto @ 12 Jul 2015, 12:31) *
Non l'ho ancora acquistato, ma comunque probabilmente aspetterò nella speranza che implementino anche la lingua italiana biggrin2a.gif

Speriamo. Qualche possibilità potrebbe esserci, visto che altre lingue sono state implementate e il gioco sta avendo successo!


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Gwenelan
messaggio12 Jul 2015, 14:20
Messaggio #21



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CITAZIONE (The Ancient One @ 12 Jul 2015, 12:22) *
CITAZIONE (Gwenelan @ 12 Jul 2015, 01:38) *
CITAZIONE (The Ancient One @ 11 Jul 2015, 09:42) *
CITAZIONE (Gwenelan @ 11 Jul 2015, 00:41) *
CITAZIONE (Festuceto @ 10 Jul 2015, 23:35) *
Per gli androidiani confermo prezzo saldo anche sul PlayStore...quasi quasi... biggrin2a.gif

Grazie dell'informazione, l'ho preso al volo blush.gif!

Brava Gwen.
Sono curiosissimo di conoscere la tua opinione.

So che ci stava giocando anche Gnupick.

L'ho già iniziato, spero tanto di non far morire l'astronauta :/!

Mi raccomando, facci sapere come va!!!

Ho letto in internet che alcuni l'hanno trovato piuttosto ostico.
Io invece me la sono cavata bene. Sono curioso di conoscere le vostre esperienze!

Per adesso sono
a quando Taylor va verso quella specie di monolite in lontananza, ma sembra che più si avvicina, più il monolite si allontana. Abbiamo già esplorato il cratere con la navicella giappo-cinese nel mezzo.

Imho ogni tanto il gioco è ingiusto, nel senso che io non ho dati per fare la scelta giusta. Tipo: andiamo avanti, o torniamo indietro? Boh... devo andare a naso. In questo modo se ne va parte dell'ansia e mi sento molto meno utile. Ma magari andando avanti ha un senso, questo trial and error.

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messaggio13 Jul 2015, 11:37
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CITAZIONE (Gwenelan @ 12 Jul 2015, 15:20) *
Per adesso sono
a quando Taylor va verso quella specie di monolite in lontananza, ma sembra che più si avvicina, più il monolite si allontana. Abbiamo già esplorato il cratere con la navicella giappo-cinese nel mezzo.

Imho ogni tanto il gioco è ingiusto, nel senso che io non ho dati per fare la scelta giusta. Tipo: andiamo avanti, o torniamo indietro? Boh... devo andare a naso. In questo modo se ne va parte dell'ansia e mi sento molto meno utile. Ma magari andando avanti ha un senso, questo trial and error.


Io ho scelto di

non esplorare il cratere.


E questo mi conferma che c'è una certa libertà, anche nelle scelte macroscopiche.

Ho riflettuto a lungo sull'ingiustizia del gioco. Pensa che la prima recensione che avevo scritto era molto punitiva proprio per questo motivo.
A parte alcuni casi (tipo quello delle radiazioni), in generale il gioco non offre al giocatore spunti per prendere delle decisioni sensate. Si ha la sensazione di navigare a vista.

Terminato il gioco e usufruendo della possibilità di rivalutare le scelte fatte, ho però cambiato idea.
È vero che il gioco non dà indizi al giocatore, però è anche vero che prevede sempre conseguenze logiche alle nostre azioni. C'è un realismo di fondo.

Ad es. parlando del capitano:

nella mia prima run l'ho fatto morire, perché ho tolto l'oggetto dalla ferita.
Non c'erano indizi in un senso né in un altro, però è anche vero che in un qualunque corso di pronto soccorso ti dicono di non estrarre il corpo contundente, pena morte per dissanguamento.


Ad es. per le radiazioni:
Il gioco dice chiaramente che sta tramontando il sole.
È noto che all'esterno non si sopravvive. Anche senza fare la ricerca su internet, già si poteva scommettere sul fatto che restando all'aperto di sarebbe morti.
Io sono morto, avendo riflettuto solo a posteriori! :-)


Dopo questa prima e unica morte, ho rivalutato il mio modo di giocare in "senso realistico" e, soppesando per diversi minuti ogni scelta, sono arrivato incolume alla fine, avendo il gioco ogni volto risposto come mi aspettavo.

Per questo ho riscritto la recensione. :-)

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messaggio13 Jul 2015, 11:38
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Aggiungo: del resto il lasciare il giocatore nella massima incertezza sulle conseguenze delle proprie azioni è esattamente il meccanismo innovativo del gioco.
Significa lasciare il giocatore ancora di più in trepida attesa di un nuovo messaggio da Tylor.


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messaggio13 Jul 2015, 12:03
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Non ho letto la cosa del capitano perché non l'ho ancora incontrato.
A parte questo, devo arrivare alla fine del gioco, appunto blush.gif. Di per sè è questo che nn mi convince:
CITAZIONE
lasciare il giocatore nella massima incertezza sulle conseguenze delle proprie azioni è esattamente il meccanismo innovativo del gioco.
Significa lasciare il giocatore ancora di più in trepida attesa di un nuovo messaggio da Tylor.

Non funziona proprio così, perché nel momento in cui io mi rendo conto che le mie scelte sono basate sul nulla, perdo impatto. Se devo tirare a indovinare e la mia abilità non c'entra nulla, ho responsabilità 0 nella faccenda e quindi investo molto meno emotivamente. Per ora questo mi è già capitato in due occasioni, per esempio
quando ho dovuto decidere che corridoio fargli esplorare
. Se una vale l'altra, la mia tensione cala. A volte vedo quel che dici, ossia:
CITAZIONE
È vero che il gioco non dà indizi al giocatore, però è anche vero che prevede sempre conseguenze logiche alle nostre azioni.

Ma alcune volte non è possibile prevedere queste conseguenze. Esploro o non esploro la navicella distrutta? Una conseguenza logica potrebbe essere quella di trovare viveri o altra roba, un'altra potrebbe essere quella di finire ammazzati... Non so se mi spiego.

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Conformati.

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Chi è intelligente per definizione non può avere qualcosa di negativo da dire contro lo studio e contro il buon senso.
- Duca


Tutti hanno opinioni: io le ho, tu le hai. E fin da quando abbiamo aperto gli occhi ci hanno detto che abbiamo diritto di avere nostre opinioni. Be’, è una stronzata, naturalmente. Non abbiamo diritto di avere opinioni, abbiamo diritto di avere opinioni informate. Senza studio, senza basi, senza comprensione, un’opinione non vale niente.
È solo un farfugliamento. È come una scoreggia nella galleria del vento, gente.

 
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messaggio13 Jul 2015, 16:50
Messaggio #25



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Ecco perché aspettavo a gloria che tu lo giocassi! n5.gif


Provo a rispondere:

CITAZIONE (Gwenelan @ 13 Jul 2015, 13:03) *
nel momento in cui io mi rendo conto che le mie scelte sono basate sul nulla, perdo impatto.

La mia posizione iniziale era esattamente la tua: un gioco dallo scarso "engagement".
(btw, è questo il termine tecnico giusto?)

Però poi ho capito che era una scelta voluta degli scrittori.
Altrimenti:
1) Poteva benissimo essere un gioco in prima persona, dove noi muovevamo direttamente Tylor.

2) Oppure (alternativa ancora peggiore) se c'erano degli indizi palesi, significava che Tylor era un pirla a non vederli e ad aver bisogno di noi.

Sì, è vero, potevano inventare altri meccanisimi. Tipo, appunto, quello ottimo delle ricerche su internet che solo noi potevamo compiere e non Tylor.
Ma secondo me volevano esattamente questo: alcune scelte al buio (es. il corridoio), ma anche tante scelte senza indizi (ma non al buio, perché sono scelte di buon senso).

Ecco, secondo me gli indizi ci sono: sono quelli di buon senso. C'è, in molte scelte (ma non in tutte), la logica del buon senso e dell'estraneità agli eventi.
Però, ripeto, anche io l'ho avvertito ad un certo punto come un grosso difetto. Quindi come minimo è difetto e dici una cosa non campata in aria! :-)

CITAZIONE
Ma alcune volte non è possibile prevedere queste conseguenze. Esploro o non esploro la navicella distrutta? Una conseguenza logica potrebbe essere quella di trovare viveri o altra roba, un'altra potrebbe essere quella di finire ammazzati... Non so se mi spiego.

Esatto.

Anche in questo caso io l'ho risolta con il buon senso, se parli della nave in fondo al cratere,

io non l'ho esplorata. Perché non ero più interessato al vantaggio che ne potevo trarre (avendo già procurato il sostentamento di Tylor altrove).


Diminuisce l'engagement.
Nel mio caso però aumentava la tensione e l'ansia di sapere se avevo scelto bene.
Ed è una sensazione interessante e originale in un vg, perché tipicamente noi videogiocatori siamo abituati al "completismo" dei gdr e delle ag, dove non esiste l'ipotesi di non esplorare un posto. Il tutto ampligficato dal fatto che una morte ha delle conseguenze: riporta indietro la storia, magari proprio all'inzio, se è la prima volta che muori.

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