[Ds] Subbuteo Opzioni

[Tsam]

Girando per il sito di Artematica ho scoperto questa che per gli appassionati potrebbe essere una vera perla..il Subbuteo su Ds: http://www.artematica.com/index.php?sezion...s&idGame=92

Leggendo qua e là sembrerebbe davvero interessante, con ad esempio il tavolo che si ingobbisce dopo che si gioca a lungo in una partita e altri particolari simpatici qua e là.
Qua trovate anche una preview: http://www.spaziogames.it/content2/preview...07&zona=nds



Se a qualcuno dovesse capitare fra le mani, posti le sue impressioni che sono curioso.. ciao
tsam

[inskin]

Se mi capita tra le mani ti faccio sapere...certo che se concettualmente pare interessante, a prima vista per la grafica non è che risulti proprio esaltante...vedremo...

[Tsam]

Se mi capita tra le mani ti faccio sapere...certo che a prima vista per la grafica non è che proprio si siano sforzati moltissimo, eh...

Sai che mi ricorda un gioco di un po' di tempo fa, ma non riesco a capire quale?
Quello che mi chiedo è soprattutto come abbiano implementato lo "schiocco" delle dita.. con il pennino? ciao
tsam

[inskin]

Lo stile grafico mi ricorda moltissimo il periodo Amiga!

[Tsam]

Lo stile grafico mi ricorda moltissimo il periodo Amiga!

Ecco..penso proprio che l'impressione venga da lì..grande doc! forse i primi sensible soccer..oppure dino dini..; non so se sia stata una scelta voluta o meno.. ciao
tsam

[brujah®]

Vabe che il Subbuteo non richiede 45967^3 poligoni, però impegnarsi un po' di più ... pare la simulazione delle partite di FM...

[inskin]

Recensito su Spaziogames.it...pare niente di chè, purtroppo...

[Tsam]

Recensito su Spaziogames.it...pare niente di chè, purtroppo...

Sinceramente non ho capito molto la recensione..o meglio lo paragona a peso fifa pur trovandosi di fronte ad un altro tipo di gioco, più uno strategico se vuoi che un gioco di calcio. Gli appunti sulla grafica invece sembrano confermare le tue impressioni Doc..peccato che non sia andata meglio.. ciao
tsam

[inskin]

Spero di poter fare una prova a breve per dirvi qualcosa di prima mano, anche se non è proprio il mio genere preferito...

[brujah®]

Le (politically correct mode on: Alcune) recensioni di SpazioGames lasciano un po' a desiderare comunque... si ha la sensazione che siano scritte per un quarto da professionisti (o da utenti comunque capaci) e per 3/4 dal primo che passa per strada. Intendiamoci, a me piace ascoltare l'opinione dell'uomo della strada, spesso è più utile e meno noiosa da leggere di un'arida e asettica recensione, ma insomma...

[Tsam]

Spero di poter fare una prova a breve per dirvi qualcosa di prima mano, anche se non è proprio il mio genere preferito...

Grazie Doc! Più che altro mi piacerebbe avere un parere "fondato" su questo prodotto per capire se fare il passo o meno; il problema nasce dal fatto che fin da piccolo avevo amici che giocavano a subbuteo ma io non ho mai potuto farlo..esercita quindi un certo fascino amarcord.. :-)..

Parentesi esterna alla discussione..ma manageriali di calcio sul ds non se ne sono mai visti? ciao
tsam

[Riccardo Cangini]

Recensito su Spaziogames.it...pare niente di chè, purtroppo...

Non potevo mancare

In merito a SpazioGames temo si possa comprendere lo spirito e la qualità della recensione partendo dal trafiletto nel commento finale:

" Nel caso foste degli appassionati saprete sorvolare sui difetti sopra specificati e potrete aggiungere un punto al voto finale, ma nel caso cercaste un vero gioco di calcio per il vostro Nintendo DS, meglio che approdiate in altri lidi."

Ora non so quanto il recensore "Carlo Darkzibo Ziboni" conosca il mondo, il gioco e le regole del Subbuteo ma immagino che tutti conoscano la differenza che intercorre fra il calcio balilla ed il calcio... sono e devono rimanere 2 attività ludico-sportive differenti, esattamente come il gioco del calcio e quello del Subbuteo. Ergo sarebbe come confrontare il tennis col ping pong... non è che se non trovo il primo allora mi accontento del secondo!?!

Che poi se dovessi infierire (e chissà che non mi venga voglia di fare un'altra recensione alla recensione sulla ns newletter ) ci sarebbero diversi spunti su cui argomentare, altro che ignoranza sulle regole del Subbuteo... qui si scorgono primizie tipo "Magari una maggiore cura nel comparto tridimensionale avrebbe generato un maggiore apprezzamento, viste anche le colorazioni sbiadite e i modelli poco definiti"...

Magari un minimo di competenza tecnica in più non farebbe male, se ne accorgerebbe anche il mio trisavolo che quelli non sono modelli 3D (come peraltro avete immediatamente notato voi).
Possibile che al giorno d'oggi ci siano ancora giornalisti così impreparati? Con tutto il rispetto del mondo a volte fa sorridere essere giudicati da gente che di videogiochi (e pure di comunicazione) alla fin fine ne sa appunto come il mio trisavolo.
Che poi, francamente, su SpazioGames non è la prima volta che leggo minchiate simili

Vabbe', cmq a me Darkzibo pare l'ennesimo disfattista che nella fretta di uscire prima degli altri con una qualche recensione si dimentica di guardare e provare il gioco abilitando la prima modalità che qualsiasi giocatore e recensore dovrebbe aver abilitato: quella del "Vorrei divertirmi".
Viceversa non s'è capito se chi ama il gioco del Subbuteo (e questa è la simulazione del Subbuteo, non del calcio) si divertirà o meno.

Ciò detto mi fido (ovviamente!) molto di più degli utenti e, curiosamente, di quelli che sembrano intendersene pure di giochi di calcio, almeno, stando al nome del forum...
http://www.weitalia.net/f24/ds-subbuteo-ds-t45554/


Concludo parafrasando un po' la recensione, così che anche giornalisti, caporedattori & co riflettano in merito alla possibilità di essere a loro volta oggetto di commenti, pubblici.

La recensione di SpazioGames a cura di Darkzibo lascia aperte alcune questioni di fondo. Non si potevano concedere più giorni per provare meglio il gioco? Non si poteva affidare la recensione a qualcuno di più competente? Altra cosa: laddove non erano chiari alcuni aspetti non si poteva chiedere agli autori del gioco, come oltretutto fanno altre testate?



RC

[Tsam]

Grazie per il tuo intervento :-).
Fa piacere poter parlare in prima persona con chi quel gioco lo ha fatto e eventualmente vedersi rispondere a dubbi, problemi e domande :-).

L'ultima tua frase lascia spazio ad una discussione imho interessante.. vedremo se si svilupperà..ciao e grazie ancora
tsam

[inskin]

Grazie per il tuo intervento :-).
Fa piacere poter parlare in prima persona con chi quel gioco lo ha fatto e eventualmente vedersi rispondere a dubbi, problemi e domande :-).

Quoto!

Ad ogni modo cercherò come sempre di postare in questo topic link a diverse recensioni, visto che come ci insegna l'informazione nazionale l'unico modo per avere un'impressione di verità è ascoltare tutti e poi trarre le proprie conclusioni;
Nel mentre cercherò di provare il gioco in prima persona (e di ripassarmi le regole del Subbuteo, a cui non gioco da almeno 15 anni... ) così da poter aggiungere anche le impressioni di un oldgamer.

[inskin]

Mentre aspettiamo altre recensioni, la questione si allarga...

[Tsam]

Mentre aspettiamo altre recensioni, la questione si allarga...

Beh, il problema l'ho sollevato anche qui, in parte: http://www.oldgamesitalia.net/forum/index....showtopic=14667 .

A volte ( e affermo già subito che dico questa cosa a prescindere dal gioco che purtroppo non ho ancora avuto modo di vedere) temo che nel mondo videoludico italiano, solo perchè è un prodotto del bel paese si bolla subito come al massimo "carino, ma di serie b",eccezion fatta per la serie superbike.

Ciao
tsam

[brujah®]

Qua però non è dilemma se la recensione deve essere così o colà, il dubbio è: ma chi l'ha scritta sa scrivere o no ? Dico, a prescindere che il gioco sia valido o mneo, che senso ha valutarlo come fosse un gioco diverso ? E' come valutare Wario Ware come fosse un sequel di Wario World... voto finale 2 in quel caso.

vabe, adesso non facciamo nascere un caso intorno al poro ragazzo che ha scritto sul gioco del subbuteo, in giro c'è di peggio... se qualcuno leggeva PlaystationPower (o PlayPower Station che dir si voglia) ai tempi della Ps1 sa cosa intendo... per maggiori informazioni ritovare il numero con lo speciale sul "dreamcast" e il numero in cui scrissi una lettera alla rivista denunciando la politica poco corretta di inserire screenshot di giochi in versione PC nelle anteprime dei titoli multipiatta...

[inskin]

Nel frattempo ho avuto modo di provarlo facendo una partitella volante (quindi farò riferimento solo alla parte del gioco vero e proprio, senza intervenire su opzioni ed extra disponibili), ed ecco le mie impressioni:

Premetto che non sono un amante del calcio e dei giochi di calcio, ma da piccolo le partite a Subbuteo si sprecavano...

Beh, il feeling dell'originale nel gioco si sente tutto e questo, in confronto a molte altre trasposizioni digitali di giochi da tavolo più o meno famosi, è già un punto a favore non trascurabile.
In secondo luogo il meccanismo messo a punto per gestire la "schicchera" o "colpo in punta di dito" è oltremodo funzionale:
Piuttosto che optare per una simulazione tramite strisciata del pennino (cosa che ha rovinato innumerevoli giochi sportivi su DS..), si è scelto andare sul "classico" e di favorire la precisione permettendo di gestire separatamente la posizione della mano rispetto alla pedina e la forza di tiro, così da riuscire a fare ciò che si ha in mente sul campo in modo estremamente funzionale.

Questo rende tiri e posizionamenti estremamente intuitivi, permettendo di attuare sul campo le proprie tattiche senza che l'interfaccia risulti mai un ostacolo, e portando quindi il nucleo del gioco sul campo e non sui controlli.

La risposta dei giocatori e della palla mi è sembrata inoltre abbastanza realistica da essere prevedibile e da non lasciar adito a recriminazioni (se sbagliate, la colpa è solo vostra ..), con qualche tentennamento solo sui colpi alti, dovuto più che altro alla difficoltà di percezione delle giuste proporzioni e distanze con un punto di vista posto esattamente sopra il campo.

E qui arriviamo sui punti deboli del gioco:
La rappresentazione grafica è estremamente funzionale ma anche piuttosto povera di dettagli, e se questo è accettabile sul touch screen che è il nostro "controller", è meno passabile sullo schermo superiore, dove si svolge l'azione vera e propria e dove sarebbe stato bello poter cogliere più particolari (anche se l'idea delle pieghe è troppo carina ...);
L'inquadratura dall'alto infatti è a distanza fissa e non modificabile, anche perchè tutto è rigorosamente bidimensionale e gli sprites sono non troppo complessi e con pochi frames d'animazione.
Inoltre il campo ruota in maniera molto dinamica per inquadrare al meglio l'azione di gioco, ma ai margini dello stesso non c'è nulla.
Infine ho avuto qualche difficoltà nel puntamento delle pedine sul radar del touch screen, sono molto piccole e qualche volta non viene rilevato il tocco per selezionare la pedina che vogliamo muovere.

Niente di inficiante il gameplay quindi, ma renderà probabilmente il gioco meno attraente verso i più giovani, per i quali la grafica è il primo fattore di appeal.

Gli oldgamers invece si troveranno perfettamente a proprio agio e sguazzeranno nella nostalgia (visto che l'aspetto richiama moltissimo i 16-bit) mentre giocano un ottimo simulatore di Subbuteo.

Divertente, completo e molto giocabile sin da subito, ma dall'aspetto molto "old";
decidete voi se è un pregio o un difetto.

[Tsam]

Un filmato in game: http://www.youtube.com/watch?v=j6PNvs4E8qQ
ciao
tsam

[Tsam]

Aggiungo filmato "ufficiale" di Artematica: http://www.youtube.com/watch?v=dfT_k5MQkHk
ciao
tsam

[Riccardo Cangini]

Un filmato in game: http://www.youtube.com/watch?v=j6PNvs4E8qQ
ciao
tsam

Ciao Tsam

Ecco un altro filmato, fresco fresco e giocato in 'presa diretta' dal collega Max che, come si può intuire, era bravo anche con la versione originale del Subbuteo.

http://www.youtube.com/watch?v=dfT_k5MQkHk

Notare la parata in tempo reale, alla faccia di chi affermava che il controllo non fosse funzionale...

RC

[Riccardo Cangini]

Aggiungo filmato "ufficiale" di Artematica: http://www.youtube.com/watch?v=dfT_k5MQkHk
ciao
tsam

Hem... mi hai anticipato di qualche secondo...

Un caro saluto e a presto!

RC

[Tsam]

Aggiungo filmato "ufficiale" di Artematica: http://www.youtube.com/watch?v=dfT_k5MQkHk
ciao
tsam

Hem... mi hai anticipato di qualche secondo...

Un caro saluto e a presto!

RC

Telepatia galoppante..il fenomeno si fa serio.. ciao
tsam

[Ginoki]

Io lo ho comperato venerdi,ho giocato solo alle amichevoli,ma vi posso dire che una volta preso possesso dei controlli il gioco é d'avvero ben pensato.
Ricorda davvero il gioco reale,con tanto di giri incredibili degli "omini" e tocchi che solo dopo mesi di allenamento si poteva sognare di fare.
Per cio' che concerne il comparto grafico,mi pare più che corretto,visto anche i limiti del DS (se si parla solamente di grafica pura,ovviamente).Personalmente credo che il possibile limite del gioco di Artematica stia nel fatto che un eventuale acquirente possa "perdersi"per capire i comandi,che ad un primo contatto potrebbero risultare un po' macchinosi.
Ma attenzione,chi ha amato ed ama il Sobbuteo,si ritroverà a casa propia, il gioco comunque é fluido e "prende" bene,finendo per farvi far tardi a lavoro!!!!tecnicamente io lo trovo ottimamente realizzato.
Complimenti.

[Armand]

ragazzi non sò che dire, ci ho giocato, ma a me non piace. grafica old ma di un brutto periodo dell'old, giocabilità sottotono (il portiere in tempo reale non mi sembra la scoperta videoludica dell'anno). la storia del dito poteva essere carina ma non fatta così. pensare che l'ho comprato e mi sono iscritto a questo forum perchè, essendo appassionatissimo del gioco da tavolo, ho visto che ne parlavate. purtroppo ho sbagliato, ma vabbè lo rivenderò su ebay

di solito non mi piace puntualizzare sui voti, ma su gamerankings la media non è altissima (49 % mi pare).

Messaggio modificato da Armand il 21 Oct 2008, 00:33