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OldGamesItalia _ Marmellata d'Avventura 2018 _ Marmellata d'Avventura 2018 - Tema e Discussioni

Inviato da: Gwenelanil 1 Mar 2018, 02:05



http://www.oldgamesitalia.net/notizie/svelato-tema-marmellata-davventura-2018! Potete usare questo topic per qualsiasi cosa: fare domande, rinfrescarvi la memoria sul tema...

Ricordiamo a tutti che:

- Le iscrizioni sono CHIUSE!
- Avete tempo fino al 31 Marzo di creare la vostra avventura. Quando sarà ultimata, inviatemi il link tramite messaggio privato (non postatela qui!).
- Il tema è: Il Luogo più Remoto del Mondo. Potete interpretarlo come volete, anche metaforicamente.
- Potete utilizzare qualsiasi tool!

Ringraziamo tutti i partecipanti, siete davvero tantissimi <3:

- Lo Smarrito (Giancarlo Personeni)
- riobros76
- Leonardo Boselli
- PaoloL (Paolo Lucchesi)
- Diavolo dei Crocicchi
- Druido87
- Flay4Fight (Flavio Gavagnin)
- E-Paper Adventures
- Rob (Roberto Macarini)
- pinellos
- Herman Rotwang (Umberto Sisia)
- AleP.
- rgrassi (Roberto Grassi)
- Fabrizio P.
- Marco Vallarino
- Lazy Jones (Gabriele Lazzara)
- Marco Innocenti
- Fabrizio Venerandi

Inviato da: Leonardo Boselliil 2 Mar 2018, 14:55

CITAZIONE (Gwenelan @ 1 Mar 2018, 02:05) *
- Il tema è: Il Luogo più Remoto del Mondo. Potete interpretarlo come volete, anche metaforicamente.
- Potete utilizzare qualsiasi tool!

Nessuno svela qualcosa sull'interpretazione che dà al tema o sul tool che utilizza?

Comincio io: uso Inform 7 6L38.

Inviato da: Sambuil 2 Mar 2018, 15:09

Mi sa che nessuno vuole svelare troppo le proprie carte

Inviato da: Fabrizio P.il 2 Mar 2018, 15:35

Una delle avventure che volevo realizzare capita a fagiolo :-) , è un po' ambiziosa, comunque forse pure a questa ci lavorerò con Inform6 o farò qualche prova con Twine per "rendermi conto"...

Inviato da: The Ancient Oneil 2 Mar 2018, 15:50

CITAZIONE (Fabrizio P. @ 2 Mar 2018, 15:35) *
Una delle avventure che volevo realizzare capita a fagiolo :-) , è un po' ambiziosa, comunque forse pure a questa ci lavorerò con Inform6 o farò qualche prova con Twine per "rendermi conto"...

In effetti mi chiedevo proprio quanti di voi utilizzeranno idee che erano già pronte per altre avventure e quanti partiranno proprio da zero.



Rob ha già dato una succosa (e inaspettata) anticipazione su FB.

Inviato da: Lo Smarritoil 2 Mar 2018, 21:06

Io vado con Twine. Prima volta che lo uso ma visti I tempi stretti può essermi utile per darmi dei limiti ben precisi.

E credo che vi basterà leggere il titolo della mia storia per mandarmi a ****** X)

Inviato da: Ragfoxil 2 Mar 2018, 22:07

CITAZIONE (Lo Smarrito @ 2 Mar 2018, 21:06) *
E credo che vi basterà leggere il titolo della mia storia per mandarmi a ****** X)


Che sia quello il luogo più remoto del mondo?

Inviato da: The Ancient Oneil 3 Mar 2018, 00:01

Grande, Smarrito!



CITAZIONE (Ragfox @ 2 Mar 2018, 22:07) *
CITAZIONE (Lo Smarrito @ 2 Mar 2018, 21:06) *
E credo che vi basterà leggere il titolo della mia storia per mandarmi a ****** X)


Che sia quello il luogo più remoto del mondo?

smilies3.gif smilies3.gif

Inviato da: Gwenelanil 3 Mar 2018, 00:43

CITAZIONE (Ragfox @ 2 Mar 2018, 22:07) *
CITAZIONE (Lo Smarrito @ 2 Mar 2018, 21:06) *
E credo che vi basterà leggere il titolo della mia storia per mandarmi a ****** X)


Che sia quello il luogo più remoto del mondo?

XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

CITAZIONE
Io vado con Twine. Prima volta che lo uso ma visti I tempi stretti può essermi utile per darmi dei limiti ben precisi.

Io sono anche contenta che provi Twine per la prima volta con la nostra "challenge" blush.gif!

Inviato da: pinellosil 3 Mar 2018, 10:30

Userò Twine, ma cercando di fare qualcosa di diverso dalla solita storia a bivi...

Inviato da: Lo Smarritoil 3 Mar 2018, 13:52

CITAZIONE (Ragfox @ 2 Mar 2018, 22:07) *
CITAZIONE (Lo Smarrito @ 2 Mar 2018, 21:06) *
E credo che vi basterà leggere il titolo della mia storia per mandarmi a ****** X)


Che sia quello il luogo più remoto del mondo?


+1 XD

Inviato da: AleP.il 3 Mar 2018, 22:19

CITAZIONE (Leonardo Boselli @ 2 Mar 2018, 14:55) *
Nessuno svela qualcosa sull'interpretazione che dà al tema o sul tool che utilizza?


Io provero` a combinare qualcosa con Squiffy, molto simile a Twine alla fine (ma devo dire che ho scelto senza troppo approfondire).
Non ho mai tentato nulla sulla base di questo paradigma e devo dire che mi sto trovando in difficolta` nell'impostarlo. In un certo senso rimpiango Inform... E non pensavo che l'avrei pensato... blush.gif

Inviato da: Leonardo Boselliil 3 Mar 2018, 22:56

CITAZIONE (AleP. @ 3 Mar 2018, 22:19) *
CITAZIONE (Leonardo Boselli @ 2 Mar 2018, 14:55) *
Nessuno svela qualcosa sull'interpretazione che dà al tema o sul tool che utilizza?


Io provero` a combinare qualcosa con Squiffy, molto simile a Twine alla fine (ma devo dire che ho scelto senza troppo approfondire).
Non ho mai tentato nulla sulla base di questo paradigma e devo dire che mi sto trovando in difficolta` nell'impostarlo. In un certo senso rimpiango Inform... E non pensavo che l'avrei pensato... blush.gif

Anch'io avevo intenzione di usare Squiffy, ma anni fa ho sviluppato un framework per Inform 7 che non ho mai utilizzato e quindi approfitto con gioia di questa occasione. E poi con Squiffy (o Twine) dovrei partire da zero, mentre con Inform costruisco su un modello di mondo collaudato.

Inviato da: Herman Rotwangil 4 Mar 2018, 20:52

Io vado di Inform6...
Senza svelare troppo, mi sono fiondato su un gameplay che utilizza in effetti un luogo remoto che più remoto è difficile, ma con un velo di arcano e mitologico.
Non vado fuori tema vero? Se occorre inserisco riferimenti geografici biggrin2a.gif biggrin2a.gif biggrin2a.gif

Inviato da: Gwenelanil 4 Mar 2018, 23:04

CITAZIONE (Herman Rotwang @ 4 Mar 2018, 20:52) *
Io vado di Inform6...
Senza svelare troppo, mi sono fiondato su un gameplay che utilizza in effetti un luogo remoto che più remoto è difficile, ma con un velo di arcano e mitologico.
Non vado fuori tema vero? Se occorre inserisco riferimenti geografici biggrin2a.gif biggrin2a.gif biggrin2a.gif

Sinceramente non ho capito che hai fatto ma va bene anche se interpreti il tema in modo metaforico Xd.

Inviato da: PaoloLil 5 Mar 2018, 13:21

CITAZIONE (Leonardo Boselli @ 2 Mar 2018, 14:55) *
CITAZIONE (Gwenelan @ 1 Mar 2018, 02:05) *
- Il tema è: Il Luogo più Remoto del Mondo. Potete interpretarlo come volete, anche metaforicamente.
- Potete utilizzare qualsiasi tool!

Nessuno svela qualcosa sull'interpretazione che dà al tema o sul tool che utilizza?

Comincio io: uso Inform 7 6L38.


Ciao.
Io interpreterò il tema in modo estremamente e facilmente letterale (al punto che temo di sovrappormi al lavoro di altri).
Ero tentato di provare altro (tipo Twine) ma per bieche ragioni di efficienza mi terrò su I6.

bye


Inviato da: AleP.il 5 Mar 2018, 14:12

Io mi smentisco da solo... Avevo pensato di usare Squiffy, ma alle prime prove non mi sta convincendo. D'altra parte non mi convince troppo nemmeno Twine... Sono molto in difficoltà.

Per quanto riguarda il tema, andrò sul metaforico.

Inviato da: pinellosil 5 Mar 2018, 16:23

Se qualcuno ha bisogno di una mano con twine, chiedete pure, io lo conosco abbastanza bene... (più harlowe che sugarcube)... Per banalità come il sistema di salvataggio posso anche postare il codice bello e pronto, sarebbe un peccato che qualcuno perdesse tempo smanettando con queste cose invece che concentrarsi sul contest!

Inviato da: Lo Smarritoil 5 Mar 2018, 20:31

CITAZIONE (pinellos @ 5 Mar 2018, 16:23) *
Se qualcuno ha bisogno di una mano con twine, chiedete pure, io lo conosco abbastanza bene... (più harlowe che sugarcube)... Per banalità come il sistema di salvataggio posso anche postare il codice bello e pronto, sarebbe un peccato che qualcuno perdesse tempo smanettando con queste cose invece che concentrarsi sul contest!


Grazie, terrò a mente (visto che a quanto pare sono l'unico con Twine, e sto andando effettivamente con harlowe, anche se leggendo a posteriori sugarcube sembra essere più pratico in certe cose) blush.gif
Per il salva/carica ho messo uno slot unico, quindi sovrascrive Il salvataggio e via. Non credo saranno mai giochi troppo lunghi per aver bisogno di tanti salvataggi blush.gif

Inviato da: Druido87il 5 Mar 2018, 21:02

Vorrei chiedere se è accettabile stando al regolamento che un paio di partecipanti si associno e presentino insieme una AT. È possibile?

P.S. Visto che qualcuno svelava qualcosa, io ovviamente userò Confabula. Spero di riuscire piuttosto a cavarmela con l'AT... lookaround.gif

Inviato da: Gwenelanil 5 Mar 2018, 21:31

CITAZIONE (Druido87 @ 5 Mar 2018, 21:02) *
Vorrei chiedere se è accettabile stando al regolamento che un paio di partecipanti si associno e presentino insieme una AT. È possibile?

Sì, non c'è problema. Se ti unisci a un altro autore partecipante, però, dicci chi è, così sappiamo che siete due ma un unico partecipante blush.gif.

Io sono molto curiosa del tuo Confabula ^^!

Inviato da: Herman Rotwangil 5 Mar 2018, 22:03

CITAZIONE (Gwenelan @ 4 Mar 2018, 23:04) *
CITAZIONE (Herman Rotwang @ 4 Mar 2018, 20:52) *
Io vado di Inform6...
Senza svelare troppo, mi sono fiondato su un gameplay che utilizza in effetti un luogo remoto che più remoto è difficile, ma con un velo di arcano e mitologico.
Non vado fuori tema vero? Se occorre inserisco riferimenti geografici biggrin2a.gif biggrin2a.gif biggrin2a.gif

Sinceramente non ho capito che hai fatto ma va bene anche se interpreti il tema in modo metaforico Xd.


In sostanza il mio è un luogo remoto della terra ma mitico.
Non mi risulta nessuno ci sia mai stato davvero biggrin2a.gif

Inviato da: pinellosil 5 Mar 2018, 23:34

CITAZIONE (Lo Smarrito @ 5 Mar 2018, 20:31) *
CITAZIONE (pinellos @ 5 Mar 2018, 16:23) *
Se qualcuno ha bisogno di una mano con twine, chiedete pure, io lo conosco abbastanza bene... (più harlowe che sugarcube)... Per banalità come il sistema di salvataggio posso anche postare il codice bello e pronto, sarebbe un peccato che qualcuno perdesse tempo smanettando con queste cose invece che concentrarsi sul contest!


Grazie, terrò a mente (visto che a quanto pare sono l'unico con Twine, e sto andando effettivamente con harlowe, anche se leggendo a posteriori sugarcube sembra essere più pratico in certe cose) blush.gif
Per il salva/carica ho messo uno slot unico, quindi sovrascrive Il salvataggio e via. Non credo saranno mai giochi troppo lunghi per aver bisogno di tanti salvataggi blush.gif

sugarcube ha alcune feature in più ed è più "vecchio stampo" come sistema di script (usa i tag), mentre harlowe è appositamente pensato per una cosa come twine, io lo trovo geniale in alcuni frangenti (meno in altri). Se metti lo script di save sull'header ottieni un savegame automatico come va tanto di moda oggi. Ciao!

Inviato da: Gwenelanil 6 Mar 2018, 03:05

CITAZIONE (Herman Rotwang @ 5 Mar 2018, 22:03) *
CITAZIONE (Gwenelan @ 4 Mar 2018, 23:04) *
CITAZIONE (Herman Rotwang @ 4 Mar 2018, 20:52) *
Io vado di Inform6...
Senza svelare troppo, mi sono fiondato su un gameplay che utilizza in effetti un luogo remoto che più remoto è difficile, ma con un velo di arcano e mitologico.
Non vado fuori tema vero? Se occorre inserisco riferimenti geografici biggrin2a.gif biggrin2a.gif biggrin2a.gif

Sinceramente non ho capito che hai fatto ma va bene anche se interpreti il tema in modo metaforico Xd.


In sostanza il mio è un luogo remoto della terra ma mitico.
Non mi risulta nessuno ci sia mai stato davvero biggrin2a.gif

Allora va benissimo di sicuro XD!

Ragazzi, non vi fare troppi problemi, è davvero difficile andare "fuori tema" blush.gif. Andrebbe bene anche se "il luogo più remoto" fosse un ricordo, se stessi, la fine di un numero periodico stile Mago dei Numeri, insomma... andate sereni, qualsiasi cosa state pensando molto probabilmente va bene!

Inviato da: Diavolo dei crocicchiil 6 Mar 2018, 12:23

CITAZIONE
In effetti mi chiedevo proprio quanti di voi utilizzeranno idee che erano già pronte per altre avventure e quanti partiranno proprio da zero.


La prima. E naturalmente vado anch'io di I6.

Buona progettazione a tutti!

Inviato da: Diavolo dei crocicchiil 6 Mar 2018, 15:12

CITAZIONE
la fine di un numero periodico stile Mago dei Numeri

Bellissimo libro!! Cosa non mi hai fatto ricordare!!

Inviato da: Leonardo Boselliil 7 Mar 2018, 16:42

CITAZIONE (PaoloL @ 5 Mar 2018, 13:21) *
Io interpreterò il tema in modo estremamente e facilmente letterale (al punto che temo di sovrappormi al lavoro di altri).

Allora potremmo ritrovarci nello stesso luogo. Tu vai a nord o a sud?

Inviato da: Gwenelanil 7 Mar 2018, 17:35

CITAZIONE (Diavolo dei crocicchi @ 6 Mar 2018, 15:12) *
CITAZIONE
la fine di un numero periodico stile Mago dei Numeri

Bellissimo libro!! Cosa non mi hai fatto ricordare!!

Vero blush.gif?

Io da piccola prima della lettura: ":/ La matematica è blutta e inutile!"
Io dopo la lettura: "*-* La matematica è bella - sono io che sono capra =_="

Inviato da: PaoloLil 7 Mar 2018, 23:28

CITAZIONE (Leonardo Boselli @ 7 Mar 2018, 16:42) *
CITAZIONE (PaoloL @ 5 Mar 2018, 13:21) *
Io interpreterò il tema in modo estremamente e facilmente letterale (al punto che temo di sovrappormi al lavoro di altri).

Allora potremmo ritrovarci nello stesso luogo. Tu vai a nord o a sud?


Sud. Tu?

bye

Inviato da: Leonardo Boselliil 10 Mar 2018, 00:03

CITAZIONE (PaoloL @ 7 Mar 2018, 23:28) *
CITAZIONE (Leonardo Boselli @ 7 Mar 2018, 16:42) *
CITAZIONE (PaoloL @ 5 Mar 2018, 13:21) *
Io interpreterò il tema in modo estremamente e facilmente letterale (al punto che temo di sovrappormi al lavoro di altri).

Allora potremmo ritrovarci nello stesso luogo. Tu vai a nord o a sud?


Sud. Tu?

Pure! Tanto vale che mi ritiri: nel confronto col Maestro non c'è storia :(

Inviato da: Lo Smarritoil 10 Mar 2018, 18:23

CITAZIONE (Leonardo Boselli @ 10 Mar 2018, 00:03) *
CITAZIONE (PaoloL @ 7 Mar 2018, 23:28) *
CITAZIONE (Leonardo Boselli @ 7 Mar 2018, 16:42) *
CITAZIONE (PaoloL @ 5 Mar 2018, 13:21) *
Io interpreterò il tema in modo estremamente e facilmente letterale (al punto che temo di sovrappormi al lavoro di altri).

Allora potremmo ritrovarci nello stesso luogo. Tu vai a nord o a sud?


Sud. Tu?

Pure! Tanto vale che mi ritiri: nel confronto col Maestro non c'è storia :(

Io mi sono preso entrambi, ovviamente alla mia maniera. Quindi pupperò alla grande X)

Inviato da: PaoloLil 11 Mar 2018, 12:08

CITAZIONE (Leonardo Boselli @ 10 Mar 2018, 00:03) *
Pure! Tanto vale che mi ritiri: nel confronto col Maestro non c'è storia :(


Maddai... Non credo proprio tu abbia niente da invidiarmi...

Vediamo se siamo proprio coincidenti: quanto a sud? (Io sono intorno ai 55°S... nemmeno tanto, tutto sommato)

bye

Inviato da: Lo Smarritoil 13 Mar 2018, 12:23

Comincio a scoprire le carte?

Giusto per far capire a tutti che mi prenoto per l'ultimo posto X)

Questo perché, verso l'inizio del gioco, vi ritroverete davanti qualcosa di simile a questo...





Si accettano, commenti, derisioni e insulti.

Inviato da: AleP.il 14 Mar 2018, 10:56

Io sono in netto ritardo... :(
Ho scartato squiffy e alla fine ho deciso di provare a lanciare un framework sperimentale che sto sviluppando da qualche anno nei ritagli di tempo, ovviamente sempre più scarsi. Ho avuto molti più problemi del previsto, quindi se non avessi niente di pronto per fine mese sarò costretto a ritirarmi. Con l'obiettivo comunque di presentarlo ad aprile, fuori concorso.


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Inviato da: Ragfoxil 14 Mar 2018, 15:47

Premesso che il tempo limitato fa parte della sfida di ogni Jam che si rispetti deal.gif, se pensate di essere in ritardo il mio consiglio è di sviluppare il nucleo attorno all'idea che avete (che può riguardare il tema, un "gimmick" che volete sperimentare ecc.) e di presentare questo "prototipo". Poi, come spesso accade nelle Jam, potrete sviluppare meglio la base (se pensate abbia potenzialità) e magari presentare una versione molto più ampia e articolata qualche mese dopo.

Ben vengano le avventure lunghe, ma ci aspettiamo una maggioranza di giochi brevi e "concentrati".

Inviato da: Leonardo Boselliil 14 Mar 2018, 18:31

CITAZIONE (PaoloL @ 11 Mar 2018, 12:08) *
Vediamo se siamo proprio coincidenti: quanto a sud? (Io sono intorno ai 55°S... nemmeno tanto, tutto sommato)

Uhm... difficile sovrapporsi a qualcuno su quel parallelo... a meno di non chiamarsi Magellano. Allora mi è andata bene: io sono un po' più a sud blush.gif

Inviato da: rgrassiil 15 Mar 2018, 12:16

Macchè, non ce la faccio... mecry.gif

Inviato da: Leonardo Boselliil 19 Mar 2018, 20:17

CITAZIONE (rgrassi @ 15 Mar 2018, 12:16) *
Macchè, non ce la faccio... mecry.gif

Io ho commesso l'errore di usare Trizbort (o come si chiama) per creare la mappa del gioco. Non lo avevo mai utilizzato e mi sono lasciato prendere la mano. Ne è uscito fuori un mostro da 100 stanze e ho quasi finito il prologo (che usa solo cinque stanze). Non credo di poter riempire le altre 95 nel tempo che resta, perciò penso di proporre il prologo al concorso e finire il resto se ci sarà un minimo riscontro... o più probabilmente mai (dopo dieci anni capita ancora qualcuno che chiede dove può scaricare il seguito di Aladino e le Perle di Saggezza annunciato alla fine del gioco e mi tocca rispondergli che... devo ancora iniziarlo!)

Inviato da: Gwenelanil 19 Mar 2018, 21:00

CITAZIONE (Leonardo Boselli @ 19 Mar 2018, 20:17) *
(dopo dieci anni capita ancora qualcuno che chiede dove può scaricare il seguito di Aladino e le Perle di Saggezza annunciato alla fine del gioco e mi tocca rispondergli che... devo ancora iniziarlo!)

Ogni giorno è buono per iniziarlo ;)!

Inviato da: Ragfoxil 20 Mar 2018, 02:15

CITAZIONE (Leonardo Boselli @ 19 Mar 2018, 20:17) *
Io ho commesso l'errore di usare Trizbort (o come si chiama) per creare la mappa del gioco. Non lo avevo mai utilizzato e mi sono lasciato prendere la mano. Ne è uscito fuori un mostro da 100 stanze e ho quasi finito il prologo (che usa solo cinque stanze). Non credo di poter riempire le altre 95 nel tempo che resta, perciò penso di proporre il prologo al concorso e finire il resto se ci sarà un minimo riscontro... o più probabilmente mai (dopo dieci anni capita ancora qualcuno che chiede dove può scaricare il seguito di Aladino e le Perle di Saggezza annunciato alla fine del gioco e mi tocca rispondergli che... devo ancora iniziarlo!)


100 stanze!
Puoi farlo come le avventure della level-9 che sulla scatola scrivevano "centinaia di stanzeeeeH!!!" e poi erano tutte vuote.
Mi fa invece piacere tu abbia colto l'occasione per usare un motore (?) diverso da quelli che conosci, perché hai abbracciato lo spirito di questa jam.
Se il prologo funziona, concentrati su quello, magari espandendolo un po', secondo il tuo gusto.

Inviato da: Ragfoxil 20 Mar 2018, 02:16

CITAZIONE (rgrassi @ 15 Mar 2018, 12:16) *
Macchè, non ce la faccio... mecry.gif


Perché non provi a unirti a un altro autore? Non va contro il regolamento, anche siamo già in fase avanzata.

Inviato da: Leonardo Boselliil 20 Mar 2018, 10:59

CITAZIONE (Ragfox @ 20 Mar 2018, 02:15)
100 stanze!
Puoi farlo come le avventure della level-9 che sulla scatola scrivevano "centinaia di stanzeeeeH!!!" e poi erano tutte vuote.
Mi fa invece piacere tu abbia colto l'occasione per usare un motore (?) diverso da quelli che conosci, perché hai abbracciato lo spirito di questa jam.
Se il prologo funziona, concentrati su quello, magari espandendolo un po', secondo il tuo gusto.

Penso di lasciare le altre 95 stanze per dare un'idea di come sarà l'opera completa, però parteciperà solo il prologo, che di per sé mi pare già carino per le mie possibilità.

Comunque non ho usato un motore diverso. Trizbort (o come si chiama) è un editor di mappe che esporta regioni, stanze, porte e collegamenti in formato I6, I7, TADS ecc.
Si risparmia tanta scrittura ripetitiva, ma tutta la logica del gioco va scritta "a mano" in ogni caso.
Il motore è sempre I7 potenziato dal mio super-framework della serie "potevamo-stupirvi-con-effetti-speciali-e-lo-abbiamo-fatto" costituito da decine di estensioni tradotte in italiano e da un'interfaccia punta e clicca accessible ai neofiti (che finalmente ha trovato uno scopo grazie a questa marmellata)

Inviato da: Gwenelanil 20 Mar 2018, 16:56

CITAZIONE (Leonardo Boselli @ 20 Mar 2018, 10:59) *
CITAZIONE (Ragfox @ 20 Mar 2018, 02:15)
100 stanze!
Puoi farlo come le avventure della level-9 che sulla scatola scrivevano "centinaia di stanzeeeeH!!!" e poi erano tutte vuote.
Mi fa invece piacere tu abbia colto l'occasione per usare un motore (?) diverso da quelli che conosci, perché hai abbracciato lo spirito di questa jam.
Se il prologo funziona, concentrati su quello, magari espandendolo un po', secondo il tuo gusto.

Penso di lasciare le altre 95 stanze per dare un'idea di come sarà l'opera completa, però parteciperà solo il prologo, che di per sé mi pare già carino per le mie possibilità.

Comunque non ho usato un motore diverso. Trizbort (o come si chiama) è un editor di mappe che esporta regioni, stanze, porte e collegamenti in formato I6, I7, TADS ecc.
Si risparmia tanta scrittura ripetitiva, ma tutta la logica del gioco va scritta "a mano" in ogni caso.
Il motore è sempre I7 potenziato dal mio super-framework della serie "potevamo-stupirvi-con-effetti-speciali-e-lo-abbiamo-fatto" costituito da decine di estensioni tradotte in italiano e da un'interfaccia punta e clicca accessible ai neofiti (che finalmente ha trovato uno scopo grazie a questa marmellata)

Se questo triborz ti ha invogliato a fare 100 stanze (!) dev'essere un programma molto bellino!

Inviato da: Leonardo Boselliil 20 Mar 2018, 20:24

CITAZIONE (Gwenelan @ 20 Mar 2018, 16:56) *
Se questo triborz ti ha invogliato a fare 100 stanze (!) dev'essere un programma molto bellino!

Oltre a funzionare come editor di mappe, le può anche creare mentre si gioca a un'avventura testuale (cioè costruisce automaticamente la mappa mentre il giocatore si sposta su di essa con i consueti comandi nord, ovest, ecc.). Però ho provato con avventure scritte in italiano e non funziona :(

Inviato da: pinellosil 21 Mar 2018, 00:08

Io sto lavorando con Twine. Se il tempo lo permetterà, rilascerò anche il "motore" che ho programmato e che è servito per sviluppare questo gioco. Purtroppo non posso dedicarmici a tempo pieno (fortunatamente ho un lavoro, anche se c'entra poco con le AT), e quindi non so se riuscirò ad includere il "semi-framework" nel progetto in sviluppo per il contest, ma cercherò comunque di rilasciarlo. Ad ogni modo, a -10 giorni dalla deadline, queste sono le mie statistiche (manca circa un terzo al termine più debugging e montaggio delle musiche):

Statistiche del Racconto

72099 Caratteri
10372 Parole
142 Passages
246 Collegamenti
0 Collegamenti non funzionanti

Ciao!

Inviato da: Lo Smarritoil 21 Mar 2018, 09:04

CITAZIONE (pinellos @ 21 Mar 2018, 00:08) *
Io sto lavorando con Twine. Se il tempo lo permetterà, rilascerò anche il "motore" che ho programmato e che è servito per sviluppare questo gioco. Purtroppo non posso dedicarmici a tempo pieno (fortunatamente ho un lavoro, anche se c'entra poco con le AT), e quindi non so se riuscirò ad includere il "semi-framework" nel progetto in sviluppo per il contest, ma cercherò comunque di rilasciarlo. Ad ogni modo, a -10 giorni dalla deadline, queste sono le mie statistiche (manca circa un terzo al termine più debugging e montaggio delle musiche):

Statistiche del Racconto

72099 Caratteri
10372 Parole
142 Passages
246 Collegamenti
0 Collegamenti non funzionanti

Ciao!


Queste stats dove si trovano? Non ho visto un menu vero e proprio, nell'interfaccia di twine

Inviato da: pinellosil 21 Mar 2018, 10:11

Clicca nel titolo dell'avventura in basso a sinistra a fianco dell'icona home, è lo stesso menu che usi per cambiare css o il codice javascript...

Inviato da: Lo Smarritoil 21 Mar 2018, 13:29

CITAZIONE (pinellos @ 21 Mar 2018, 10:11) *
Clicca nel titolo dell'avventura in basso a sinistra a fianco dell'icona home, è lo stesso menu che usi per cambiare css o il codice javascript...


OK, Trovato blush.gif

Le mie stats al momento sono queste (come passaggi e collegamenti sono quasi alla fine ma voglio riscrivere alcuni passaggi, e poi c'è il betatesting che riuscirò a fare nel tempo che rimane)

CITAZIONE
193040 Caratteri
30613 Parole
167 Passages
293 Collegamenti
0 Collegamenti non funzionanti

Inviato da: Flay4Fightil 21 Mar 2018, 13:52

CITAZIONE
Io sto lavorando con Twine. Se il tempo lo permetterà, rilascerò anche il "motore" che ho programmato e che è servito per sviluppare questo gioco. Purtroppo non posso dedicarmici a tempo pieno (fortunatamente ho un lavoro, anche se c'entra poco con le AT), e quindi non so se riuscirò ad includere il "semi-framework" nel progetto in sviluppo per il contest, ma cercherò comunque di rilasciarlo.


A me interessa molto il tuo framework di Twine ;-)

Poco tempo fa, per provare il programma ho fatto una piccola prova, e devo dire che sono rimasto piacevolmente sorpreso dalle possibilità che offre. Stavo quasi pensando, per alcuni miei prossimi progetti, di migrare da Inform a Twine. Però con css e java in generale non me ne intendo moltissimo, anche se c'è da dire che in giro si trovano già un sacco di tutorial.

Parlando della mia IF per la marmellata: io sto lavorando con Inform7 e una versione leggermente modificata della libreria italiana. Al momento ho una cinquantina di stanze e sto definendo lo scenario e gli oggetti. Certo, 10 giorni non sono molti e spero davvero di farcela per la fine, ma considerando che nell'ultimo mese ho cambiato città e lavoro posso ritenermi soddisfatto dello sviluppo fin'ora. :-)

Ah, il progetto era partito con la condizione di tenere un limite massimo di 10 stanze. Ma non ci posso far niente, è più forte di me.


Inviato da: pinellosil 21 Mar 2018, 14:56

In verità css serve solo per cose di tipo "estetico" tipo font e colori vari, mentre javascript solo per cose più avanzate, io per esempio l'ho usato per riprodurre la musica in harlowe, ma non é assolutamente necessario ai fini della costruzione della storia... ad ogni modo rilascero' il "coso" non appena riuscirò a fare un bel pacchetto con template e istruzioni per l'uso ;)
Ciao e buon lavoro!

Inviato da: Herman Rotwangil 22 Mar 2018, 10:33

Penso di essere a buon punto. Sto limando svariati errori e cercando di fare il meglio che posso sui due punti difficili.
Penso ancora di inserire un paio di sequenze parallele e poi dovrei esserci.
Lo z5 dove lo si deve inviare?

Inviato da: Lazy Jonesil 22 Mar 2018, 13:07

Report: non mi schiodo da inform 6, sono a 40 stanze di cui più della metà ultimate, come percentuale direi poco più del 50%.

Mi chiedevo, è necessario fornire la soluzione (tipo il vecchio concorso delle monocamerali)?
E se non lo fosse, da giocatori, pensate sia utile/simpatico?

Inviato da: pinellosil 22 Mar 2018, 14:12

Nel dubbio io ho risolto inserendo un npc che funge da "sistema di aiuti integrato", se non rieci a proseguire chiedi a lui blush.gif

Inviato da: Gwenelanil 22 Mar 2018, 17:30

CITAZIONE (Herman Rotwang @ 22 Mar 2018, 10:33) *
Lo z5 dove lo si deve inviare?

Wow, forse sarai il primo a finir blush.gif!
Invia il link a me in MP blush.gif!

Inviato da: Gwenelanil 22 Mar 2018, 17:48

CITAZIONE (Lazy Jones @ 22 Mar 2018, 13:07) *
Mi chiedevo, è necessario fornire la soluzione (tipo il vecchio concorso delle monocamerali)?
E se non lo fosse, da giocatori, pensate sia utile/simpatico?

Non è obbligatorio ma è consigliato blush.gif. Ovviamente cercheremo di non usarli, ma si rischia che i titoli più difficili vengano giocati meno rispetto a quelli più facili senza una soluzione blush.gif.

Inviato da: Herman Rotwangil 22 Mar 2018, 20:00

CITAZIONE (Gwenelan @ 22 Mar 2018, 17:30) *
CITAZIONE (Herman Rotwang @ 22 Mar 2018, 10:33) *
Lo z5 dove lo si deve inviare?

Wow, forse sarai il primo a finir blush.gif!
Invia il link a me in MP blush.gif!


Ancora non grido vittoria...
Sono impelagato in due punti che mi stanno un po' facendo dannare.
Giusto perchè mi voglio complicare sempre la vita :P

Inviato da: Lazy Jonesil 22 Mar 2018, 23:24

CITAZIONE (pinellos @ 22 Mar 2018, 14:12) *
Nel dubbio io ho risolto inserendo un npc che funge da "sistema di aiuti integrato", se non rieci a proseguire chiedi a lui blush.gif


Interessante come soluzione, potrei prendere esempio. Se dovessi vincere ti offro un caffè al bar di fronte casa mia ghgh.gif

Inviato da: pinellosil 23 Mar 2018, 10:23

Ok, basta che non abiti nel posto più remoto del mondo...

Inviato da: pinellosil 25 Mar 2018, 01:02

E' uno scandalo. Quando ero giovane io un qualunque servizio di hosting non faceva differenza tra i formati dei file, tu entravi e lui ti dava un tot di mega del cazzo per caricare la tua merda, fine della storia. Ti faceva pagare se superavi un tot di mega o stronzate del genere, ma cristo dio non si metteva a questionare sul FORMATO di merda. Oggi vado per cercare uno straccio di host che mi dia un merdoso link diretto ad un file con estensione .mp3, per le musiche che devo mandare in streaming (non voglio costringere nessuno a scaricare un pacchetto enorme solo per via dell'audio) e NON TROVO NESSUN SERVIZIO DI HOST CHE MI RESTITUISCA IL CONTROLLO DIRETTO DI UN FILE .MP3. Ognuno adduce motivazioni plausibili: io non mi posso prendere dei file mp3 perchè potrebbero essere piratati (?) ma se paghi posso (??), oppure "non posso perchè la banda poi..." (? ma se metto uno zip da 1 giga va bene?) ma se paghi posso (??)... e una serie di altre cazzate... insomma NON C'E' un sistema di mettere su un .mp3 e di creare un link diretto senza player vari di mezzo o script di download (esclusi quindi tutti i dropbox e google drive vari). Se vuoi mettere un mp3 in streaming devi pagare o niente. Vabè, ho scelto gli amici di neocities, dato che ci hosterò il sito per il devlog della mia avventura grafica, e gli ho mollato questi 5 schifosi euro. Però, ragazzi, è uno scandalo.

Inviato da: Gwenelanil 25 Mar 2018, 03:17

CITAZIONE (pinellos @ 25 Mar 2018, 01:02) *
E' uno scandalo. Quando ero giovane io un qualunque servizio di hosting non faceva differenza tra i formati dei file, tu entravi e lui ti dava un tot di mega del cazzo per caricare la tua merda, fine della storia. Ti faceva pagare se superavi un tot di mega o stronzate del genere, ma cristo dio non si metteva a questionare sul FORMATO di merda. Oggi vado per cercare uno straccio di host che mi dia un merdoso link diretto ad un file con estensione .mp3, per le musiche che devo mandare in streaming (non voglio costringere nessuno a scaricare un pacchetto enorme solo per via dell'audio) e NON TROVO NESSUN SERVIZIO DI HOST CHE MI RESTITUISCA IL CONTROLLO DIRETTO DI UN FILE .MP3. Ognuno adduce motivazioni plausibili: io non mi posso prendere dei file mp3 perchè potrebbero essere piratati (?) ma se paghi posso (??), oppure "non posso perchè la banda poi..." (? ma se metto uno zip da 1 giga va bene?) ma se paghi posso (??)... e una serie di altre cazzate... insomma NON C'E' un sistema di mettere su un .mp3 e di creare un link diretto senza player vari di mezzo o script di download (esclusi quindi tutti i dropbox e google drive vari). Se vuoi mettere un mp3 in streaming devi pagare o niente. Vabè, ho scelto gli amici di neocities, dato che ci hosterò il sito per il devlog della mia avventura grafica, e gli ho mollato questi 5 schifosi euro. Però, ragazzi, è uno scandalo.

Mi piacciono sempre gli sfoghi incazzosi ^^. Bellissimo l'onnipresente "se paghi posso" XDDDDDDDDDDDDDD.
Purtroppo non so aiutarti, sappi che noi giudici scarichiamo volentieri anche pacchetti grandicelli ^^...

Inviato da: pinellosil 25 Mar 2018, 11:13

Ciao! Ormai ho risolto con neocities, comunque un servizio host mi serviva perchè a breve devo mettere su un dev-log per un altro progetto, quindi ho fatto di necessità virtù e mi sono preso lo spazio con loro... il servizio non è neanche malaccio, semplice, lineare, senza limiti (se paghi). Hosterò i file lassù per comodità, in modo che il titolo sia giocabile online senza dover scaricare niente, ma se interessa posso anche fare un pacchetto stand alone per win, mac, linux e magari pure un'apk per i cellulari... piuttosto volevo domandare: che tipo di materiale "di corredo" serve? Disegni, roba del genere? Se ne può fare a meno? Fammi sapere, ciao!

Inviato da: Gwenelanil 25 Mar 2018, 15:03

CITAZIONE (pinellos @ 25 Mar 2018, 12:13) *
che tipo di materiale "di corredo" serve? Disegni, roba del genere? Se ne può fare a meno? Fammi sapere, ciao!

L'ideale sarebbe una copertina per il gioco, una breve descrizione... cose così blush.gif. Non sono obbligatorie, ma consigliate.

Inviato da: Lazy Jonesil 25 Mar 2018, 16:20

Ma il sistema di votazione come funziona? Un voto per ogni avventura giocata? Non ci sono categorie tipo miglior puzzle, miglior npc, miglior uso dei congiuntivi, ecc? ghgh.gif

Inviato da: pinellosil 25 Mar 2018, 16:50

mi pare di aver capito che si da un voto da uno a cinque per qualità generale e per attinenza al tema, la somma da un voto da due a dieci e poi si fa la media. Ma il voto di alessandro potrebbe confermare o ribaltare il risultato...

Inviato da: Lazy Jonesil 25 Mar 2018, 17:21

CITAZIONE (pinellos @ 25 Mar 2018, 17:50) *
mi pare di aver capito che si da un voto da uno a cinque per qualità generale e per attinenza al tema, la somma da un voto da due a dieci e poi si fa la media. Ma il voto di alessandro potrebbe confermare o ribaltare il risultato...



Non conosco questo Alessandro, ma per avere così potere sarà sicuramente qualche personaggio importante in Borghese... biggrin2a.gif

Inviato da: Gwenelanil 1 Apr 2018, 15:21

La pagina è pubblicata blush.gif! Potete vederla a http://www.oldgamesitalia.net/content/marmellata-davventura-2018.

Controllate pure i vostri dati e link e segnalate eventuali errori. Invitiamo chiunque giochi a lasciare commenti alle avventure, anche perché le cartoline spetteranno a quei giudici che voteranno e commenteranno almeno 3 avventure!
Nei prossimi giorni apriremo un topic per ogni avventura, ma se ne state già giocando una e volete commentarla non serve aspettarci: aprite pure un topic, qui nella Marmellata, col titolo dell'avventura, e lasciate il vostro commento!

Inviato da: Diavolo dei crocicchiil 1 Apr 2018, 18:36

Per noi aficionados non dovrebbero esserci problemi, per chi è alle prime armi ho reso disponibile da giocare online la mia avventura qui: http://iplayif.com/?story=http%3A//mcbones.altervista.org/SKEPTO_.z5 ma consiglio di scaricare lo stesso il file completo perché contiene altri file utili!

Inviato da: Leonardo Boselliil 1 Apr 2018, 19:33

CITAZIONE (Gwenelan @ 1 Apr 2018, 16:21) *
La pagina è pubblicata blush.gif! Potete vederla a http://www.oldgamesitalia.net/content/marmellata-davventura-2018.
Controllate pure i vostri dati e link e segnalate eventuali errori. Invitiamo chiunque giochi a lasciare commenti alle avventure, anche perché le cartoline spetteranno a quei giudici che voteranno e commenteranno almeno 3 avventure!
Nei prossimi giorni apriremo un topic per ogni avventura, ma se ne state già giocando una e volete commentarla non serve aspettarci: aprite pure un topic, qui nella Marmellata, col titolo dell'avventura, e lasciate il vostro commento!

Una segnalazione, un (grosso) problema e un imbarazzo (ancora più grosso):

- Anch'io ho reso disponibile un link per giocare online: http://www.youdev.it/if/BaseAntarticaSiegfried/
Volendo potete aggiungerlo alla scheda

- Ora il problema: pensavo che la redazione scaricasse le avventure e le rendesse disponibili su un proprio sito o come ZIP da scaricare. Ora mi sono reso conto che la pagina delle avventure punta invece al mio sito.
Qual è il problema? Stamattina, quando mi sono reso conto che avevo lasciato nel sorgente un comando che usavo per il debugging (in pratica con il comando "aspetta" si saltavano gli enigmi centrali per passare alla fase finale), ho tolto quel comando, ricompilato i sorgenti e aggiornato lo ZIP, perché comunque sarà lo zip che distribuisco in futuro a chi vuole giocare.
Ora chi scarica lo zip si trova il file gblorb con la data del 1° aprile ore 11:30. Giuro che è l'unica modifica che ho fatto, però se devo essere squalificato... beh, me lo merito, così la prossima volta farò più attenzione.

- Adesso l'imbarazzo: avevo intenzione di fare alcune dirette durante il mese di aprile per giocare un po' di avventure sul mio canale (poca pubblicità alla competizione, ma ci tengo) però sono 16!!! Naturalmente inizio con la mia, perché sono raccomandato, ma non riesco a fare 16 dirette in un mese: se qualcuno si dovesse offendere se non dovessi giocare la sua, sappia che procederò tirando a sorte.

Inviato da: Ragfoxil 1 Apr 2018, 21:44

CITAZIONE (Leonardo Boselli @ 1 Apr 2018, 20:33) *
CITAZIONE (Gwenelan @ 1 Apr 2018, 16:21) *
La pagina è pubblicata blush.gif ! Potete vederla a http://www.oldgamesitalia.net/content/marmellata-davventura-2018.
Controllate pure i vostri dati e link e segnalate eventuali errori. Invitiamo chiunque giochi a lasciare commenti alle avventure, anche perché le cartoline spetteranno a quei giudici che voteranno e commenteranno almeno 3 avventure!
Nei prossimi giorni apriremo un topic per ogni avventura, ma se ne state già giocando una e volete commentarla non serve aspettarci: aprite pure un topic, qui nella Marmellata, col titolo dell'avventura, e lasciate il vostro commento!

Una segnalazione, un (grosso) problema e un imbarazzo (ancora più grosso):

- Anch'io ho reso disponibile un link per giocare online: http://www.youdev.it/if/BaseAntarticaSiegfried/
Volendo potete aggiungerlo alla scheda

- Ora il problema: pensavo che la redazione scaricasse le avventure e le rendesse disponibili su un proprio sito o come ZIP da scaricare. Ora mi sono reso conto che la pagina delle avventure punta invece al mio sito.
Qual è il problema? Stamattina, quando mi sono reso conto che avevo lasciato nel sorgente un comando che usavo per il debugging (in pratica con il comando "aspetta" si saltavano gli enigmi centrali per passare alla fase finale), ho tolto quel comando, ricompilato i sorgenti e aggiornato lo ZIP, perché comunque sarà lo zip che distribuisco in futuro a chi vuole giocare.
Ora chi scarica lo zip si trova il file gblorb con la data del 1° aprile ore 11:30. Giuro che è l'unica modifica che ho fatto, però se devo essere squalificato... beh, me lo merito, così la prossima volta farò più attenzione.

- Adesso l'imbarazzo: avevo intenzione di fare alcune dirette durante il mese di aprile per giocare un po' di avventure sul mio canale (poca pubblicità alla competizione, ma ci tengo) però sono 16!!! Naturalmente inizio con la mia, perché sono raccomandato, ma non riesco a fare 16 dirette in un mese: se qualcuno si dovesse offendere se non dovessi giocare la sua, sappia che procederò tirando a sorte.


Per quanto riguarda gli zip, per motivi di tempo ho preferito metter su le avventure direttamente. Stanotte sostituisco tutti i link esterni con le versioni ospitate su OGI.
Aggiungerò i link per giocare online, quindi segnalatemi pure se avete previsto questa possibilità.

Inviato da: Ragfoxil 1 Apr 2018, 21:50

Ho aggiunto i link per giocare online alle avventure di Diavolo e Leo.

Inviato da: Flay4Fightil 1 Apr 2018, 22:33

Domanda: è possibile mandare in un secondo momento (es domani) cover del gioco e link per giocare online, che ho completamente scordato di creare per la mia avventura?

Inviato da: Ragfoxil 1 Apr 2018, 23:19

CITAZIONE (Flay4Fight @ 1 Apr 2018, 23:33) *
Domanda: è possibile mandare in un secondo momento (es domani) cover del gioco e link per giocare online, che ho completamente scordato di creare per la mia avventura?


Se la versione online è uguale a quella fornita per il concorso, sì.
Per la cover... mi consulto con il resto del corpo organizzativo.

Inviato da: Flay4Fightil 1 Apr 2018, 23:31

CITAZIONE (Ragfox @ 1 Apr 2018, 23:19) *
CITAZIONE (Flay4Fight @ 1 Apr 2018, 23:33) *
Domanda: è possibile mandare in un secondo momento (es domani) cover del gioco e link per giocare online, che ho completamente scordato di creare per la mia avventura?


Se la versione online è uguale a quella fornita per il concorso, sì.
Per la cover... mi consulto con il resto del corpo organizzativo.


Ottimo. Per essere più preciso, la cover è già presente all’apertura dell’interprete. Per completezza vorrei inviarvi il file jpg da usare come copertina del gioco.

Grazie ;-)

Inviato da: Ragfoxil 2 Apr 2018, 00:36

CITAZIONE (Flay4Fight @ 2 Apr 2018, 00:31) *
CITAZIONE (Ragfox @ 1 Apr 2018, 23:19) *
CITAZIONE (Flay4Fight @ 1 Apr 2018, 23:33) *
Domanda: è possibile mandare in un secondo momento (es domani) cover del gioco e link per giocare online, che ho completamente scordato di creare per la mia avventura?


Se la versione online è uguale a quella fornita per il concorso, sì.
Per la cover... mi consulto con il resto del corpo organizzativo.


Ottimo. Per essere più preciso, la cover è già presente all'apertura dell'interprete. Per completezza vorrei inviarvi il file jpg da usare come copertina del gioco.

Grazie ;-)


Allora nessun problema: allegala pure al prossimo messaggio o metti un link se ce l'hai online.

Inviato da: Ragfoxil 2 Apr 2018, 01:02

I giochi zippati ora sono tutti caricati nel server di OGI

Inviato da: Gwenelanil 2 Apr 2018, 09:49

Aaaaah io nn posdo giocare fino a stasera , vi odio tutti!Xdd

Inviato da: The Ancient Oneil 2 Apr 2018, 10:05

Ho iniziato a giocare e sono davvero felice.

È come essere alla festa delle avventure testuali! smilies3.gif

Inviato da: The Ancient Oneil 6 Apr 2018, 15:43

Uffa, sono stato incasinato in questi giorni e ho giocato pochissimo!!!

Inviato da: Gwenelanil 2 Jul 2018, 22:07

Abbiamo iniziato a spedire le cartoline per autori e giudici blush.gif! Speriamo vi piacciano, grazie ancora per aver partecipato a questo bellissimo evento!

Inviato da: Diavolo dei crocicchiil 3 Jul 2018, 19:41

CITAZIONE (Gwenelan @ 2 Jul 2018, 23:07) *
Abbiamo iniziato a spedire le cartoline per autori e giudici blush.gif! Speriamo vi piacciano, grazie ancora per aver partecipato a questo bellissimo evento!


Arrivata. È bellissima!
Un mega ringraziamento allo staff!

Inviato da: PaoloLil 4 Jul 2018, 13:29

CITAZIONE (Gwenelan @ 2 Jul 2018, 23:07) *
Abbiamo iniziato a spedire le cartoline per autori e giudici blush.gif! Speriamo vi piacciano, grazie ancora per aver partecipato a questo bellissimo evento!


Arrivata anche a me... Grazie, grazieeeee... n5.gif

bye

Inviato da: Fabrizio P.il 4 Jul 2018, 14:50

Negli ultimi giorni l'ho ricevuta anch'io.
Grazie! blush.gif

Inviato da: Gwenelanil 4 Jul 2018, 22:54

Yay, sono contentissima ^^!

Inviato da: pinellosil 11 Jul 2018, 11:03

ricevuta anche io, grazie 1000 siete stati carinissimi

Inviato da: E-Paper Adventuresil 16 Jul 2018, 20:02

Arrivata!!! bananab.gif

Grazie tante!!!

Inviato da: Gwenelanil 16 Jul 2018, 20:19

Yay ^^! Stanno arrivando tutte!

A chi non è giunta: abbiate fede, arriveranno!

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